读档失败的大鬼斩役物语 松本大洋 汤浅政明对谈

松本大洋 汤浅政明对谈

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由松本大洋的同名漫画改编的动画乒乓正在热播，动画第1集就迎来了观众好评。而日站采访了原作者松本大洋，和动画的导演汤浅政明监督，揭秘创作秘密和背后故事，采访中汤浅表示自己是亲自绘制全部分镜，还会加入松本老师的想法和新建议。

动画乒乓：donghua./donghua_info/

漫画乒乓：manhua./pingpong/

◆松本大洋：日本漫画家。1967年生于东京，1985年进入和光大学系艺术专业，两年后退学。大学时加入过漫画社，自此开始漫画创作。1986年，作品straight获讲坛社漫画杂志afternoon举办的四季新人奖“秋季奖”准入选奖。虽然此作品开始在讲谈社的漫画杂志上开始连载。后转投小学馆，他连续推出了zero、花男、恶童、乒乓以及短篇作品青春，奠定了在漫画界的独特地位。

◆汤浅政明：日本动画监督。1965年生于福冈。九州产业大学艺术系美术科毕业后，进入亚细亚堂公司。此后，在蜡笔小新中担任作画监督·设定·原画等，还参与了其他周边项目的制作。studio4c制作的动画电影mind·game（心灵游戏）是他作为监督的电影版处女作。初次担当监督的tv动画作品是兽爪。最具代表性的作品是tv动画四畳半神话大系，风格个性且另类。

——想画打乒乓球的动作

问：首先想问一下松本老师画乒乓的契机。

松本大洋：因为当时的编の辑堀先生是个运动笨蛋（现在变成编の辑长了），我会画zero也是因为他说“画个拳击故事吧”。“花男”“打棒球吧”……也都是他主张的。不过当然我也很喜欢画运动员，比如运动服、扣杀、背后的数字之类的。

问：您以前进行过什么运动吗？

松本：我一直踢足球来着。从小学2年级到高三。虽然踢得不好，不过高中的时候当的是队长。

汤浅：你不画个足球漫画吗？

松本：其实最初是想画来着，在乒乓之前就提出过提案了，连大纲都提了。不过足球漫画一场比赛要22个人呢。如果画的时候是以四个角色为重点描绘，其他角色都当帮衬的……这样也不行……。如果能画到20卷，30卷左右的长度倒是可以充分展现角色，但我的连载大概都长不了，所以就觉得还是个人竞技比较好，因此停下了足球漫画的企划。

问：个人竞技也有很多，为会么选了乒乓？

松本：当时我看了很多种运动，比如剑道等。在看乒乓球的时候，我觉得“好帅！”，很想画动画。后来研究了一下才发现，明明这种运动很广为人知，但大家都不知道有很多战略，选手也有很多类型……这些部分也很趣。

——汤浅监督亲自画所有的分镜

问：汤浅监督在接到乒乓动画化的请求时是怎么想的？

汤浅：我最初说，不想制作松本老师的作品。

问：哎？为什么呢？

汤浅：因为松本老师的作品本来就很好了，我不太明白一定要把它做成动画的理由。乒乓也是一样，让我接松本老师的画风来画……我也有点做不到啊。不过呢，当时我也觉得如果能制作自己喜欢的作品，那是最好不过的事情。当时我就非常喜欢乒乓……不过实际制作起来比想象中还要困难。

问：比如说什么部分吗？

汤浅：乒乓球的动作是十分快速的。基本没有什么考虑的时间，必须要不停地动下去。另外，漫画里面画得很清楚：球是从这里转的，转到了什么位置……重新读的时候会有很多新发现。我把这些新发现全都画进了分镜中，这次的分镜全是我画的。

问：这次不止是脚本，监督亲自画了所有的分镜，这是您决心的一种体现吗？

汤浅：同样也是我自己的一种挑战吧。乒乓这部作品是一种风格很特别的作品，与其努力告诉别人要怎么做，还不如我自己来更快一点。……这样想是很容易啦，但实际操作起来才发现一个人的能力还是有限的（笑）。另外，因为原作的画非常棒，在我心中的印象非常深，因此也会直接选取原分镜进入动画。

松本：我看了分镜，真的非常有趣。其实在动画完成之前不打算看的，实际看过以后觉得画得真不错，比漫画的分镜画得还认真。

汤浅：因为是要给别人看的啊。我画得不太好的，因此如果是在原作里有同样的分镜的，我就会写：请看漫画第几本第几页（笑）

松本：不过我还是很动画分镜很有趣呢，希望能让大家也都看看。

汤浅：会拿来当作bdamp;dvd的特典的，还不知会怎样呢。

——原作所没有的背景故事

问：在画分镜或角色的时候，监督会不会问松本老师一些问题。

汤浅：是啊，不懂的地方我都会问的。

松本：汤浅问得还挺频繁的呢。

汤浅：是吗？

松本：恶童电影的时候，基本没人来问我呢。我明明都说了“什么时候都可以来问哦”（笑）。所以我也以为汤浅监督也不会问的，目前为止看汤浅监督的作品给我这种感觉。因此被问了很多问题的时候反而很有趣。

汤浅：也是哦，我一般都不太问的（笑）

问：都问了什么问题呢？

汤浅：我连不太有所谓的东西都问呢，比如“室内鞋是什么样子的？”之类。

松本：经常问“风间说的那句话是什么意思？”有时我也不太记得当时是怎么想的，好难。所以在这时候我就让汤浅监督以自己的理解来表现。

汤浅：在这次的动画中会加入原作里没有表现的一些角色的背景故事，我从松本老师那里听来了很多漫画里没有用到的情节，我会把它们加入动画中。我也会接受松本老师提的建议，比如如果老师说“那里的台词如果能改一下就好了”，我就会在动画里进行修改。

——风间很费力

问：有没有觉得哪个角色特别有趣呢？

汤浅：是江上君呢，很意外。动画里会稍微增加出场。

松本：我也很喜欢那个角色。

汤浅：但是我自己最想画的是风间呢。总是会在意主角以外的角色是我的坏习惯了。

松本：是啊，问了我很多关于风间的问题呢。画风间画得非常用力（笑），我画漫画的时候也一样，风间是仅次于阿扁的困难角色。因为搞不太清楚他到底在想什么。汤浅加入了一些风间的剧情呢。

汤浅：是的我有问松本老师这样会不会有问题了。

松本：我觉得很有趣。

——画笑匠和佐久间的时候最开心。

问：刚才松本说画阿扁最难。

松本：因为那孩子说的话，做的事会徒劳。把他的活力和挫折展现给周边的人是最难……。他是众人的希望之星，希望能有更多人可以理解他。但是回头来看的时候会觉得他一脸厌倦的感觉很有趣。

汤浅：我最初不太理解阿扁的魅力，但最近总算觉得阿扁很有趣了。因为他是众人的希望嘛，我也很希望有这样的人。

松本：当时画阿扁的时候觉得有点闷，更喜欢画笑爷和佐久间。可以因为那两人有“无聊”“厌倦”的一面，表现得比较容易，阿扁这种轻浮的类型很难画。佐久间画得特别轻松的

——动画的图和漫画的图都在成长

问：这次把松本的图制作成动画，有什么特别注意的地方吗？

汤浅：基本上都交给角色设定伊东伸高了，但额外加入了松本老师特有的笔触。另外，动画的图也会一点点变得更好，角色本身也会成长。就好像原作的图变得越来越好一样。

松本：因为图本身是会自己变得越来越好的。最初可能会有偷懒的部分，但是越画就会不自觉得越多。

问：就是说会想加入更多的信息吗？

松本：是啊。因为大家会渐渐变得认真。对了，这个作品在画的时候我曾说“我不画了！”画着画着就讨厌起来了。

汤浅：咦，那么严重吗？

松本：最开始是因为乒乓的责编突然变了，所以我就说“我不想再画了。”大概是3卷左右的部分吧。现在想起来，可能是因为涉及到的王道运动对我来说是一种困难的挑战。不过新编の辑说“加油吧！”然后那时候正好去了法国国际漫画展，看到了很多特别厉害的作者。画得也比我好100万倍，我也想变得那么厉害。所以回国以后就度过了瓶颈期。现在回头来看，乒乓也是我自己的作品中很喜欢的一部，是一个简单有趣的漫画。

——现在是人生中最忙碌的时期。

问：最近的工作状态是怎么样的呢？

松本：最初我是画周刊连载的，但渐渐就追不上周刊节奏了，就稍微休息了一下……不，后来就没什么记忆了。漫画家不是总说“咦，这些是我画的吗？”当时基本上不怎么睡，处于很迷迷糊的状态……

汤浅：目前大概是我最忙的时候了。

松本：在这种年纪的时候，太厉害了。

问：最后给收看乒乓的动画的观众们一句话吧。

松本：汤浅老师的乒乓非常好，不用特别在意漫画原作，也不会提前先看漫画。这是我作为汤浅粉的心情。

汤浅：我知道有很多喜欢原作和电影的观众，但我还是要向前看，希望能在原作的基础上，学习电影的优点，努力将作品完成好。