读档失败的大鬼斩役物语 田中宏幸访谈

田中宏幸访谈

腾讯动漫此前多次报道过有关《wakeup,girls！》的新闻，这部动画讲述了偶像组合的少女们是如何成长的，从类型而言属于王道的偶像动画，但是在制作手法上却有了一些不同，因而引发了各方的话题。

担任7名主角声优的女孩均是通过全日本试镜选拔出来的。而动画制作组则在参考这些新人的个性基础上对于角色进行设计。另外被选出来的新人肩负了“成为能歌善舞的声优”的使命，她们从0开始学习，不仅参与配音工作，还参加在全日本举行的各类活动。

而统筹这方面工作的核心成员，除了我们非常熟悉的宽叔山本宽之外，还有来自爱贝克思的制作人田中宏幸。近日，有日本媒体对他进行了专访。从访谈当中，我们将了解爱贝克思培养声优的理由以及目标。本次访谈的关键词是“让人恋恋不舍的方式”。因为人只有对于自己亲手参与制作的事物，才能唤起留恋之情。

田中宏幸档案

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早前于日本哥伦比亚株式会社从事经营方面的工作，2000年加入爱贝克思。先是负责宣传工作，后来转入动画制作部。

目前担任diveiientertainment的制作人，负责包括《wakeup,girls！》、《潜行吧，奈亚子！》、《滨虎》、《花舞少女》、《dramaticalmurder》等动画作品。

此外他还担任声优组合“加藤·福”（加藤英美里·福原香织）、“友拓ii”（小野友树·江口拓也）的制作人。

爱贝克斯培养声优的理由

q：说到爱贝克斯，大家可能会觉得这是一家拥有大量能歌善舞艺人的唱片公司。那么能否请您告诉我们，爱贝克斯在动画市场竞争当中培养7名“wakeup,girls！”的目的是什么呢？

田中：这次企划的契机，还是来自于山本宽导演跟我说的话。当时他表示，“我想做一部偶像动画，这部作品能够跟声优有机联系在一起。而且新人声优都由我们来培养。”正好公司里也在讨论“希望把动画部的规模扩大”的话题，因此我也就有了跟他一起实现这个目标的想法。

q：“扩大动画部的规模”这句话，具体而言是指什么呢？

田中：说到爱贝克斯动画部的商业运作模式，大概是这样的：首先对于动画制作进行投资，然后通过映像制品和角色商品来回收利益。不过我们在想，是否可以另辟蹊径，也就是将“声优”作为最大的投资对象呢？

目前的声优已经不仅仅停留在“出演角色”这个层面上，他们还会参加各种活动以及演唱会对吧？我们也是常年跟舞台打交道的公司，因此希望在动画部方面也能扩宽商业渠道。

如前面所述，wug！这个企划是从0开始培养新人的。接下来让她们出演动画角色，然后在全国的剧场当中举行演唱会，实现如同“演唱会巡演”般的效果。出于这样的构想，我们就从新人试镜工作开始着手了。

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q：以爱贝克斯的方针来说，究竟是希望将偶像作为重点，还是声优呢？

田中：人们在谈及“爱贝克斯的方针”时，往往会错误地认为我们只看重跟演技无关的方面，如唱歌跳舞等等。那么为了不让大家误解，在此我也希望给你们一个明确的答复：我们在动画部想要培育的，自然就是“声优”。我觉得应当脚踏实地，充分培养能够靠演技支撑起来的声优才行。

在wug！方面，我们采取了同声优事务所·81produce进行合作的方式。演技由他们那边来培训，唱歌跳舞方面的课程则交给爱贝克斯。

q：那么，既然贵公司在歌曲和舞蹈方面是强项，为什么还要执着于演技呢？

田中：因为我们希望能够提供动画粉丝们所追求的东西。当客人们关注这些声优的时候，会非常敏锐地判断出“这是以偶像为重心的啊”或是“这是真正的声优啊”。说到底，wug！也只是“让声优在动画当中出演偶像角色”而已。我们也是遵循这样的方针前进的。

q：您刚才提到“动画粉丝所追求的东西”，也就是说，你们在同这一类粉丝建立信赖关系的时候，采取了同其他领域的粉丝所不同的方式吗？

田中：我认为是这样的。喜欢动画的人，是在动画当中追求一些现实里没有的“幻想”，从而让自己身心愉悦。因此他们偏好于比较约定俗成、波澜不惊的设定，

但另一方面，他们也在追求“新的刺激”呢。对于提供作品的人而言，如何平衡“波澜不惊”与“新的刺激”之间的关系，成为了一个非常大的难题。如果是一部毫无刺激感，让人产生不了抵触情绪的作品，很快就会从他们的视线里消失了。

wug！从动画制作角度来说，是一部王道的偶像动画，但是也有着新的尝试。相信大家也很清楚，我们从0开始培养新人声优，让她们进行全国巡演，把动画和现实紧密地联系在了一起。

考虑如何向客人传递讯息·山本导演说“最初请不要让观众满员呢”

q：新人声优是如何评选出来的呢？

田中：声优试镜活动。从2012年9月到年底的三个月时间里，我都奔波于仙台、福冈、名古屋、大阪、东京等全日本5座城市之间呢。

山本导演提出了“让女孩们跟角色重合”的构想，因此我们根据选出的7个人的名字，给动画角色命名。让真人角色的名字发音保持一致。然后观察7个人在接受培训以及参加活动时展露出的个性，给角色赋予性格。当然，我们也在进行调整，让真人跟角色既有重合的部分，也有不同的地方，两方面彼此共存。

q：您跟山本导演在意见上有过分歧吗？

田中：在如何把声优跟偶像区分开来的问题上，我们也进行了非常激烈的讨论。山本导演对于偶像和动画都有着爱意，因此希望将二者混合在一起。不过从方向性来看，他的想法更接近于偶像。

一方面，我比较保守，希望重视声优这方面，因此虽然两人并没有出现对立的局面，但是在跟导演进行交涉的过程当中，我们也构建出了一种平衡：我来负责企划和宣传，导演考虑动画的内容。

q：wug！的成员是清一色的新人，而作品也是原创的，因此我认为这是一项“从认知度为0的起点开始的企划”。那么为了在有限时间当中让客人们知晓wug！，您们又做了些什么努力呢？

田中：的确，tv动画本身为一季，只在2014年1月~3月（共13集）期间播出，能够进行宣传的时间非常短呢。在此，我们将开播时间作为一个转折点，从动画播出之前就定期举行各种活动。

具体而言，wug！在2013年7月开幕的wonderfestival上首次进行了迷你演唱会，而在8月的c84上举行握手会，并且从9月到年底之前，每个月举办粉丝会，而到了2014年1月剧场版（《wakeup,girls！7人的偶像》）上映的时候，就开始在全国范围内试映这部作品的剧场铺好舞台，开展大量的活动了。

q：为什么要将这个企划扩大到剧场版的地步呢？

田中：首先这是原创作品，观众们不可能事先了解作品内容，也不会出现原作粉丝过来捧场的情况。因此我们觉得在这样的状态下，如果不给大家一种冲击，让这部作品跟其他作品产生区别，那么就跟失败没有两样了。

另外说到剧场，不是很容易让人联想到“活动”吗？毕竟不管怎么说，这也是个举行演出的舞台啊。

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q：也就是说，与其说“试映剧场版的会场”，不如说您们想要营造一个偶像演唱会会场般的气氛了？

田中：原本我就跟山本导演说过：“通过将剧场改造成演唱会会场，让观众们来到剧场后产生一种自己是过来追巡回演唱会的感觉。如果能这样的话，肯定很不错呢。”对此，我们也进行了许多舞台感谢活动。甚至于今年2月还有附带“赠送巧克力活动”的试映会。搞到这个地步，怎么说呢，都不太像是试映会了（笑）。

q：也就是说，为了提高企划的认知度，您们从动画播出之前就开始筹划宣传了呢。您刚才提到，9月~年底之间有一个“粉丝会”。这个名词好像有些陌生，到底指的是什么呢？

田中：粉丝会的内容，是让大家见证新人声优接受培训的情况，以及培训的成果。7个人要朗诵、唱歌以及进行自由对谈，开始肯定有许多不成熟的地方，但是随着次数的增多，她们也在不断成长。而大家可以亲身感受wug！成长的过程，同她们共同分享成功的喜悦。这样一来，7名女孩就同客人们联系在一起了。

q：让粉丝看到女孩们在接受培训时还显得迷糊的模样。这种方式也是很创新的呢。

田中：这种接触方式，同其他艺人是完全不同的。通常的话，都会让粉丝看到偶像最完美的一面。

不过山本导演却认为：“偶像就是故事”“这部作品要反映出人性，让大家见识到挫折，以及如何克服挫折的”。

通常我们在让新人出道的时候，都会拼命考虑如何把会场的观众席给塞满。但是wug！的出道演唱会却安排在了秋叶原twinboxakihabara这个只能容纳200人的场馆。而山本导演还不满意，提出：“一开始就让3、5个客人来不就好了。”

他的意思就是，如果开始无人问津，后来人气爆棚，那么就能成为一种“传说”了。而这种形式也可以完全照搬进动画的故事里。山本导演还说：“请不要让演唱会从一开始就座无虚席，大获成功。”

q：但是，举办活动是要花钱的吧。再加上完全原创的作品也没有知名度可言。尽管如此，您们还是打算一点点发展观众的人数，这真是个很大的赌注呢。难不成，这项企划不单纯是为了挣钱？

田中：当然了，我们是想挣钱的（笑）。只是啊，挣钱的过程跟一般情况不同而已。我们需要一个先行投资。我们希望将手头资源用在培训的方面，创作出好的故事来，然后再通过动画来回收利益。

但是，非常遗憾，“从只有5名观众开始”的传说没有实现。从第一次演唱会开始，每次都满员了呢。

q：哎，满员！？

田中：是的。令人感慨不已的是，之后的活动一直也都是满员状态。4月27日在品川stellaball举行的演唱会预计能容纳1800人，并且需要报名券才能申请门票。可是我们收到的报名券居然达到了6000张之多。感觉到客人也在一点点增多啊。

粉丝们的目的，不仅仅是“看”而已·作为交流手段的动画

q：您说到反响非常热烈。那么，为了吸引观众，您们又下了怎样的工夫呢？

田中：我们觉得如今的动画是一种参与型活动。最近的动画粉丝已经不将看动画作为唯一的目的，而是希望能够在网络或者现实当中跟大家讨论动画话题，从而活跃聊天的气氛。

因此，对于一个制作人来说，我认为重要的事情在于：搞清楚这部动画能够在观众们之间产生多大的话题效应、成为怎样的交流手段；以及，如何让他们拥有“参与作品讨论的意识”。

q：也就是对于参与作品讨论的意识？

田中：在创作《潜行吧，奈亚子》的主题曲《太阳曰：燃烧吧混沌》的时候，考虑到作品当中“到处都是a的内容”，因此对作词的畑亚贵女士提出了要求：让这首歌能够在朋友们的聊天当中被提到。结果，就是在歌曲里使用了“（·w·）うー！（／·w·）／にゃー！”的声音。

那个时候正好也是niconico动画的官方配信，以及推特上动画直播现象呈现火热态势的时期，我自己也觉得“能够在网络上参与动画讨论，是非常重要的事情。”

q：奈亚子的时候，您们在“让大家可以通过网络讨论”上下了不少工夫。那么到了wug！时，您们又希望观众带有怎样的参与意识呢？

田中：wug！方面，我希望是能够实现现实当中面对面交流的效果。题材本身也是偶像故事，那么如果能让wug！同客人直接面对面，效果会更好吧。

q：面对面交流的优点在哪里？

田中：可以知晓客人们的反应。我们能明白“当做这件事的时候，那个人会露出怎样的表情呢？会不会感到高兴呢？”

q：这和接客行业差不多呢。

田中：说真的，我觉得就是接客行业哦。

观众们的声音会被我们用来做成动画中“打酱油”角色的欢呼声。动画当中出现演唱会剧情时，现场“哇~”的巨大欢呼声，其实就是现实里观众的声音呢。

当山本导演走上舞台的时候，主持人会说“导演登场了~！”这个时候下面就会有“哦哦~！”的回应。这个声音被装备有声音收集麦克风的音响师录下来，然后通过机器进行增幅，最后用在动画里面。我们觉得，如果大家发现自己可以通过“声音被做成音频文件的形式”参与到动画当中来，那么应该会觉得很开心吧？

此外，当客人们排队等待握手的时候，我们都会让工作人员跟他们聊天。我自己也在活动里担任过主持的工作，尽可能地跟大家保持交流。

ズンドコ节与“うー！にゃー！”的共通点

q：似乎您非常重视跟客人直接的交流，那么让您有这种想法的契机是什么？

田中：说起来，我长期从事的工作都跟客人们保持非常近的距离，也许有这方面的关系吧。在我进入爱贝克斯之前，曾经有2年时间是在其他唱片公司从事演歌卡拉ok光碟的销售工作。那是2000年左右的事情。

当时上班地点在九州，周围到处都能看到卡拉ok教室。负责教授如何唱卡拉ok的老师会把一群老爷爷老奶奶聚集在一起，然后演唱歌曲。这也是老年人的一种休闲方式。

所以呢，如果我卖的歌曲碟片能够成为卡拉ok教室的“上课用歌曲”的话，那么一个班有20人，就能卖出20张了。

q：为了让自己的产品成为卡拉ok教室的上课用歌曲，您需要进行怎样的销售才行呢？

田中：其实与其在乎销售跟推销，我更看重如何调动客人的情绪。我会问他们：您喜欢什么样的歌曲呢？而我在这一期间发现，去卡拉ok教室上课的人，只要听过演歌，往往都会有“想唱歌”的**呢。而为了能随时唱歌，他们就会把歌曲碟买回去。并且那些容易演唱的歌曲更加受到欢迎。

因此现在回想起来，或许ズンドコ节元素（演歌的一种）同奈亚子的“うー！にゃー！”也是有着异曲同工之妙吧（都具有让人想开口演唱的魅力）。（笑）

而wug！则不一样。我们需要让客人能够以“为新人声优加油，支持她们的事业”这样的心态参与到当中来。……如今动画已经结束了，我又有了个念头：如果最初就选用人气声优的话，或许就无法实现如今这么火热的气氛了吧。

制作人员和制作委员会拥有如此高热情的理由·以及……“《wakeup,girls！》只是刚开始”

q：从动画而言，如果声优的知名度高，那么对观众的吸引力也就更高呢。而您们通过启用新人声优，从中又获得了什么呢？

田中：因为这些孩子都是从试镜中脱颖而出、实现出道的，因此我们在非常早期的阶段就能关注她们的成长。在这一过程当中，我们也萌发了“希望守护她们的成长，支持她们的事业”的想法。

此外，新人声优们那种“竭尽全力希望大家过来参加活动”的认真劲儿，也让我们在心中产生触动了吧。之所以这么说，是因为wug！作为偶像而言还是显得村姑味十足。在动画里的偶像战国时代当中，她们也是以仙台这个地方城市为舞台，渴望有腾飞的那一天的。

现在的动画业，我们有时候可以做出销量不错的优秀作品，但是想要让一部作品长期流传下去，那可并非易事。或许正是wug！的那种“村姑味”，才能起到流传的作用吧。

因此，我认为正是通过这部作品出道的新人声优所表露出的认真、以及那种村姑味的剧情所产生的化学反应，才能让大家心中“希望守护她们的成长，支持她们的事业”的心情得到升华吧。

所以说，无论是包括声优、活动现场工作人员、导演在内的制作阵容，又或者是我们制作委员会的成员，都拥有非常高的热情呢。

q：各位工作人员应该都负责过许多作品，wug！只不过是其中之一。那么为什么偏偏对于wug！产生很高的热情呢？

田中：其中一个原因，就是7名新人声优都非常坦率而谦虚地接受各方面的意见，努力提高自己的演技、唱歌水平以及谈话功底。她们一个个都在超越我们事先构想的难关，朝着更高的目标翱翔呢。这种拼命努力的表现，也深深打动了制作委员会的成员。而恐怕制作组、乃至于客人，都会被这种精神感染吧？

另一个重要理由就是：这7个人都是被这部作品的导演·音乐负责人·脚本家以及声优培养团队亲自选拔出来、并且让她们踏入业界的。每一个人都感受到了肩膀上的责任。大家都有种类似于父母的心情，对于她们关怀不已吧（笑）。

实际上，真的有很多人自认为是父母哦。说起来我算是公司的管理人员，原本应该稍微保持一定距离，用客观的视角来看待问题的……但我却没能做到这一点。而制作委员会的其他制作人们，比我更加专注地投入到了wug！上。我强烈地感受到，在他们身上散发出一种气场，即“哪怕是一点贡献，只要在我们自己能够下决断的范围内，都要尽可能去寻找能令她们活跃表现的舞台”。

我也是头一次参与到wug！这样的企划当中，非常有趣，让人流连忘返。

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q：流连忘返，吗？

田中：大概吧……我可是做出很多努力了！（笑）而尽情努力之后，这种留恋就更加深刻了呢。

从本质而言，动画是要由画师们一张张绘制图画才能诞生的，因此如何充分将每个人的动力调动起来，是重中之重的问题。这其中，制作人是不会参与作画的。我的工作，就是要让工作人员和客人对于作品始终保持很高的热情。

最近动画业界有很多新作诞生，仅是今年春天就有大概60部吧。而如果客人不将作品仅仅视为“六十分之一”，而是或多或少想要支持这部作品、将自己的情绪带入这部作品的话，我的工作也就算成功了。

我们工作人员是将《wakeup,girls！》视为“刚刚起步”的。目前处在一个积累的阶段，为了能够让wug！迈上下一个舞台而积累经验……我想要制作“后续”啊。

我已经有了构想。而如果大家期待后续的话，请带上自己的热情，将想法写给我们吧！