读档失败的大鬼斩役物语 《攻壳机动队ARISE》导演编剧访谈

《攻壳机动队ARISE》导演编剧访谈

《攻壳机动队arise》系列的最后一部作品——“border:4”将在9月6日正式同大家见面。最终章也被命名为“border:4ghoststandsalone”，而在这部作品当中，之前剧情里面埋下的各种伏笔将得到揭晓，并且一些充满谜团的人物也会给观众们带来无限的遐想。而在作品上映前夕，有日本媒体对于本作品的总导演·人设黄濑和哉、脚本·系列构成冲方丁二人进行了专访。他们将在访谈当中回顾前三部作品当中的幕后故事，以及“全新的草雉素子的诞生秘密”等内容，并且谈及了作品即将完结时的心境。

■为什么要讲述前传性质的故事呢？

q：《攻壳机动队arise》终于也要走向完结了，而两位也是一起制作过四部系列作品的知名人士，那么在此刻彼此之间是否有什么感受呢？黄濑先生常年参与《攻壳机动队》系列制作，而冲方丁先生却是头一次接手作品，可以说两位也是完全相反的案例吧。

冲方：从这种意义而言，还真的是完全相反呢。

黄濑：我自己并没有什么担任导演的经历，所以说其实两个人的经历也没啥差别哦。

冲方：哪里哪里（笑），如果没有黄濑先生的话，恐怕就不会出现《攻壳机动队arise》了呢。因为大家从一开始就会陷入迷茫，不知道怎么做才好了。

q：首先我想提一个问题。在作品开始制作之前，是否会因为“要做什么才好”的问题而烦恼，总是没办法下定决心呢？

冲方：是这样呢。当我在研究故事结构的时候，黄濑先生曾经对我说：“不用去考虑之前的那些作品。”但是恐怕也只有黄濑先生才能这么有把握吧。我自己在创作时融入了太多个人想法，结果给大家造成了麻烦，整个方向也迷失了呢。

q：《攻壳机动队》系列拥有很多骨灰级粉丝，所以在创作新动画的时候，两位从制作人的角度而言应该会感受到很大的压力吧。至少我是这么觉得……

黄濑：或许只有我是这样想啊，我觉得如果说以粉丝的心态来对待一部作品，那么根本就无从下手了。我虽然看过士郎正宗先生画的原作，不过在过了那么多年之后，我还是有很多无法理解的地方。如果不仔细看他的创作手法以及漫画格子外面的注释，那么肯定是看不懂作品的。可我却没有把那些东西都看完，所以这一次再度原作时又有了新的发现哦。我感慨道：“居然写了这样的剧情啊。”从这种角度而言，我觉得自己并不是以一个粉丝的心态来展开工作的呢。

冲方：对于我而言，《攻壳机动队》就是一本教科书。《ghostintheshell/攻壳机动队》是在我18岁的时候推出的，当时也正好是我出道的年份。它不但具有极强的作品品质，还仿佛在sf冰河期时代凿出了一个巨大的风洞。从这两种意义而言，我觉得它就是一本教科书。在刚刚接手《攻壳机动队arise》的时候我也有些紧张，不过黄濑先生那种令人放松的个性也渐渐感染了我，让我能够自由地展开创作。

q：黄濑先生常年参与系列作品的制作，那么在制作新作品的时候，肯定需要将注意力从过去的作品上转移开来。这也不是一件很容易的事情吧？

黄濑：完全没有这回事。因为我参与这次作品的形式跟之前是不一样的。此前都是等设定之类的全部弄好之后才开始参与作业，但是这一次我从“那么该做一个什么样的作品呢”开始就参与到了其中，最后产生了一种“随便我怎么做不都行吗！”的感觉。

冲方：啊哈哈哈（笑）！

黄濑：那么当我坚定了“随便我怎么做不都行吗！”这样的念头之后，就面临着具体怎么做的问题了。然后我们觉得比起讲述一些续集内容，说说之前的故事似乎更加容易操作，于是就决定了。

还有一点，在士郎先生的故事当中存在素子背景的设定，因此我们觉得用上这个内容就ok了。而想要好好利用素子的过去，那么我迷迷糊糊地感觉“讲述年轻素子的故事要更加合适了吧？”

冲方：之后我们总算是决定讲述素子跟同伴们集结的故事了呢。

q：通过总共4集的剧情，年轻而弱小的素子慢慢成为了“强大的素子”，应该说这也是最后的结局了。那么制作到今天这个地步，冲方先生现在回顾一下的话会有什么感受呢？

冲方：我觉得能够刻画素子各个方面的表现，实在是一件幸事。素子要在这次系列作品当中更加具有人情味，而这也是我要面对的最大课题呢。总之就想让大家见识到她很多与众不同的一面。弱小、孤立、拥有恋人而陷入恋情，以及被欺骗（笑）。

q：素子有了恋人。如果是之前的作品，这种说法绝对很奇怪。而在border:3当中，我们见证了正儿八经谈恋爱的素子。这也让人有着全然不同的感受。似乎看到了某些不该看的东西啊。

冲方：黄濑先生也是“border:3”的导演。这简直就是为了体现黄濑先生的力量呢。从裸足开始讲述故事……脚！恋爱！

黄濑：为素子配音的坂本真绫女士也说：“总觉得有些害羞……”

冲方：坂本女士非常害羞呢。关于素子的恋爱，虽然会让大家觉得“看这个真的好吗？”不过我觉得能够颠覆传统地做出一些突破也不错啦。这也能够让素子的角色形象更加丰满。

q：为了表现素子的不成熟和年轻，两位在创作脚本的早期是否研究过如何令剧情更加精彩、应该为观众展现怎样的一面呢？

冲方：我们在“border：1”当中看重的是要让素子显得很可爱。而素子召集同伴的必然性也需要好好进行解释，如果还是那个全能的素子，恐怕就没有召集同伴的意义了吧？

黄濑：说到“强大的素子”，那么我们会觉得她无所不能，因此根本没有召集同伴的必要，一个人行动也是挺好的了呢。

冲方：这样的话就没法召集同伴，从而不能讲述一个追溯过去的故事了。如此一来剧情会违和了呢。在原作的时间点，她已经拥有同伴了，因此在原作之前的时候，素子应该不是万能的。“border：1”当中，我们展现了一个可爱、天真、单纯的素子。而她那种少年性格或者说中性般的特征也都表现了出来。

q：我想请问一下跟人设有关的问题。这一次的人设相比较此前的《攻壳机动队》人设，给人更加清爽的感觉。这也改变了我们对于人物的认识。那么在讨论人设的时候，您们是怎样确定如今的风格呢？

黄濑：我并没有想太多。只是在为“素子变得年轻之后，应该做什么才好”而烦恼，我们做出了很多尝试，但怎么都无法表现出年轻的素子。虽然年纪变成了孩子，但是气质依然还是老样子。就在为之烦恼的时候，正好当时很多女性将自己的发型改成了齐刘海，而一些女明星也纷纷效仿哦。然后我们就尝试也让素子弄一个齐刘海吧，于是有了现在的效果（笑）。

冲方：我看了最初的人设之后，就觉得有搞头了呢。刘海变短的话能够更加容易看到表情，我觉得这也是一种直白表现素子内心变化的设定。和之前那种有所隐藏而体现神秘感的设定不同，这一次的素子完全变得“简单易懂”了。

黄濑：如果刘海太长，那么到头来也无法改变素子在人们心中的印象。因为只能给观众们展现她孩子气的一面，所以我们要研究怎么让她显得少女。这是很难决定的。我们姑且将她的刘海剪断，用这样的设定来展开作业。结果从一开始制作现场对于素子的印象就发生了改变，引发了一些骚动呢。

冲方：黄濑先生是以“会动的素子”为前提作画的，因此的石川光久社长也嚷嚷“快点做好动画，让素子动起来。”如果人物会动的话，那么人设当中的妙处也是一目了然了哦。

黄濑：是这样的吗？真是搞不懂你们在我不知道的地方到底在唠叨些什么呢（笑）。

《攻壳机动队arise》系列的最后一部作品——“border:4”将在9月6日正式同大家见面。最终章也被命名为“border:4ghoststandsalone”，而在这部作品当中，之前剧情里面埋下的各种伏笔将得到揭晓，并且一些充满谜团的人物也会给观众们带来无限的遐想。而在作品上映前夕，有日本媒体对于本作品的总导演·人设黄濑和哉、脚本·系列构成冲方丁二人进行了专访。他们将在访谈当中回顾前三部作品当中的幕后故事，以及“全新的草雉素子的诞生秘密”等内容，并且谈及了作品即将完结时的心境。

■也就是说，这是一个没有王子的白雪公主·素子跟小矮人们之间的故事

q：这一次您们通过4集的《攻壳机动队arise》，并不是想要刻意强调某一个主题，而是在不同的集数当中展现出各种侧面来呢。

冲方：这一次的结构么，从系列构成人员的角度来看，就像是将短篇串联在一起似的。恐怕会有人吐槽：“你丫到底在编些什么东西啊！”但是作品依然还是有一条主线，即攻壳机动队的同伴们是如何集结在一起的。但因为每一集特点不同，因此可以选择不同的导演来进行执导，最终构成了很棒的形式。

黄濑：而这一次涉及的内容也可以说是作为一名导演很想制作的主题。

冲方：春夏秋冬，季节也给人不同的变化感受。

黄濑：这么说来，《攻壳机动队arise》的主题是四季（笑）！？

q：即将上映的“border:4”到底会是怎样一个主题呢？

冲方：“border:4”的理念是“致敬”，因此很多剧情都会体现这方面的内容，我觉得作品粉丝应该能找到很多兴奋点。

黄濑：这次作品当中会有之前《攻壳机动队》里出现过的雷同剧情，但是又有些不太一样。基本上素子都要以失败者的身份出场，这是我们的一个宗旨。不管是穿着光学迷彩到处搏斗、让观众看到精彩的动作戏，其最终目的都是要反映一个弱小的素子。

冲方：最后一部作品中，素子已经一点点接近于完全体了，因此最后一集当中我们也能多少想象到完全体素子的形象，从而勾起大家对于之前系列作品当中一些名场景的回忆。

q：也就是说，对于之前作品的粉丝而言，这一次的演出效果也能让他们尖叫出来了呢。

冲方：这也是很美味的地方，而另一方面如果将受众固化在之前的粉丝身上，那么作品也就失去生命力了。为此我们也得令新观众看得开心，于是将旧的概念跟新的事物融合在一起。这样的话无论是从什么地方开始看作品的粉丝，彼此之间都可以有共同语言了。

q：《攻壳机动队》的世界是从25年前就已经诞生了，而当年刻画这部作品的心态也和如今几乎不是一个次元了。现在由于互联网和智能手机的关系，作品当中的事物也一点点地变成了现实。那么两位是否认为现实会有超越作品的一天呢？

冲方：现在义体已经被发明出来，并且广泛地展开了使用。不过价格还是太贵了呢。虽然比起之前已经便宜了不少，但是如果普通的个人都能购买的时代到来，那么会发生什么呢？虽然机械化假手跟假肢都已经诞生，但我们还是无法想象那个时候的场景。

黄濑：直接在**上进行替换的做法现在还没能实现呢。现在我们是考虑对于残缺的地方进行补充，比如假手和假肢就是给缺少手脚的人准备的。而如果这种技术能够跟**直接联系在一起，那么事情就变得令人玩味了呢。

冲方：原作为了剧情需要设定了一场战争，不过正因为是战争这个理由，能够迈向“新世界”的几乎都是军人，而普通市民则被新科技抛弃了。但是通过“border:3”当中令老人获得新义体的手法，我觉得总算将现实世界跟攻壳机动队的世界联系在一起了。

q：“border:2”中有关交通控制系统的设定，也因为最近汽车自动刹车功能的出现，而让我们有了更加真实的感受。

冲方：这么说起来，我跟黄濑先生讨论的也是这个话题呢。一旦作品更加地真实，那么如何才能体现出sf的地方呢？

黄濑：难以体现出sf感，这确实也是一个问题。到了如今这个时代，即便我们增加一些在未来可能会变成现实的要素，但是还是能难让《攻壳机动队》看起来是一个未来的故事呢。

q：那么两位觉得要体现出sf感、未来感的话，应该怎么做才好？

冲方：现在还有一些人们尚未涉足的领域，因此尽管网络世界已经走入了普通人的生活，但是应该还有更高层次的东西等待我们去发掘。这就是我找时间想要尝试的内容呢。

黄濑：如果有机会，那么我肯定会去做的。

q：对于您们来说，《攻壳机动队》到底是什么呢？

黄濑：哎呀，我觉得大概跟这部作品就是一种孽缘的关系吧。从担任原画的时候开始就参与进来了（笑）。

冲方：啊哈哈哈（笑），我还是觉得这是一本教科书。而能够为这本教科书增加一页内容，给下一代的人介绍说“你们也来读读看吧”，这也是我的一种荣幸。并且我希望能够将接力棒交到后来者的手上。

q：那么两位觉得《攻壳机动队》为什么会得到大家的喜爱呢？

黄濑：这个问题我希望可以跟大家请教。我不太擅长想象人们是用怎样的态度来观看这部作品的。因此想听听别人的意见。

冲方：通过参加这次作品的制作，我产生了这样的想法：作品是一份神秘的配方，而配方里所有成分的配比都非常完美哦。角色行动的方式、引发事件的主要原因……一切的形式都拥有极高的完成度。而且从不过时。正因为是这样的作品，我觉得它才能占据一个特殊的地位。《攻壳机动队》将娱乐性和科技先行性巧妙地融合在一起。大概在原作者决定同时采用赛伯朋克和改造人战斗这两个要素的时候，作品就已经高高腾飞了（笑）。

q：而且这还是25年前就创作出来的……太让人吃惊了。

冲方：因为是一部跟警察有关的作品，因此起承转合也非常容易统和在一起。可以讲述个人的故事，也能反映社会问题，同时讲述未来科技，当然动作戏也是必不可少的。警察这条主线确实带来了很多创造力。

q：给艾玛配音的茅野爱衣小姐曾经表示，自己之前很少参与过这种充斥着各种大叔形象的作品。因此感到很开心呢。

冲方：还真是满地大叔呢（笑）。从作品结构而言，这就是个白雪公主的故事。有素子跟小矮人……素子也算是个能将王子击倒的白雪公主。

黄濑：素子是不需要王子大人的呢。

冲方：不需要哦。另一方面，如果让这个蛮横的素子身边出现王子，那么可能会意外地有趣。即便这种设定很俗套，但是趣味性并不一定会减退。就跟《007》的邦女郎一样，我们也可以每次都让一个“素子男孩”出场，不过基本上素子不需要什么王子大人，因此会果断放弃恋爱这个选项呢。我觉得也可以挖掘这方面的剧情。这是一部让我感慨颇深的作品，因此我也再度学到了东西。

这样的作品如果没有很好的制作，那么就一无是处了。因为有了黄濑先生这样的人，才能给我一种“我来承担责任，你随便创作”的安全感。如果用棒球举例子，也就是教练允许我放手去干，接下来我需要做的只是全力以赴而已。

黄濑：（有些腼腆）希望大家可以去看“border:4”，那样我会很高兴的。请一定要看啊。

q：今天感谢两位接受采访！

制作人员

原作：士郎正宗

导演：黄濑和哉

脚本：冲方丁

音乐：cornelius(小山田圭吾)

动画制作：

声优名单

草薙素子：坂本真绫

巴特：松田健一郎

多古萨：新垣樽助

石川：檀臣幸

斋藤：中国卓郎

帕兹：上田燿司

波玛：中井和哉

荒卷大辅：塾一久

logia：泽城美雪

库露兹：浅野麻由美

莱森：星野贵纪

依巴吉：星野贵纪

紬：野岛健儿

真室：宫内敦士

艾玛：茅野爱衣