读档失败的大鬼斩役物语 A.Z导演青木英访谈2

A.Z导演青木英访谈2

应该说在今年的7月新番当中，《》这部原创作品绝对是人气榜的大热门。本作品在niconico配信的好评度高达90%以上，并且相关衍生话题也不断出现。而近日，有日本媒体专访了本作品的导演青木英，从他的口中了解作品的魅力以及导演本人的点点滴滴。

首次执导的剧场版动画——《空之境界》

q：接下来就是《剧场版空之境界系列》（2007年）的第一章“俯瞰风景”了呢。这也是您的银屏出道作。那么关于这部作品，您又经历了什么呢？

青木：在我为ufotable的《星际海盗》（2006年）担任分镜·演出工作的时候，跟近藤光制作人成为了好友，而他邀请我加盟《空之境界》。但是由于是制作第一章，因此靠我一个人没法决定很多事情，而且后续又有许多情况发生，导致我与其说是“导演”，不如更像是“单集的演出者”。例如人设方面是由野中卓也先生跟须藤友德先生主导，而关于作品美术的统一风格问题，我也是跟其他章节的导演进行协商来制作的。而摄影基本也是ufotable内部人员完成，作品的气氛则由摄影导演寺尾优一君决定。所以我并没有决定系列作品的方向性。

q：在读过奈须蘑菇的原作小说之后，您有什么感想吗？

青木：老实说，有些地方“我不太理解”呢（笑）。当然一切都是以有趣为前提，而奈须先生自己曾经说“俯瞰风景从构思上就是很难理解的”，因此时间顺序有些混乱，而叙事当中也藏有陷阱。而奈须先生自己也为剧场版准备了具有更加清晰的方向性的大纲。但是从最终结果来看，我觉得还是要把原作里面那些难懂的内容也进行映像化，这样才更好。当然了，这些难懂的部分不能给观众们带来负担，所以我也是留心剧情的平衡，然后进行重构的。

q：从结果来看，这部作品也得到了原作粉丝的绝对好评呢。

青木：对于我而言也感到很意外哦。毕竟无论是剧情还是时间轴都进行了修改，并且还有一些原创的剧情。同原作相比，剧场版的变化也是非常大的。例如在屋顶上的动作戏就是原作当中没有的内容，但是我认为加入这场戏可以令故事变得更精彩，于是就这么做了。在公映前的一周，我们举行了试映会。不过这个试映会不算是什么专属活动，只是做个问卷，希望大家看了写点感后感而已。当时我也是站在后面一直看到最后的。而当作品放映完毕，影院内重新亮起来时，观众们没有人说话，整个现场都是铅笔在纸上唰唰写字的声音——他们开始拼命地填写问卷调查了。由于这样的状态持续时间太长，让我一下子感到不安了。“难不成，搞砸了……？”（笑）然而看了问卷结果之后，发现大家都饱含热情地写道“太有趣了”，那个时候我总算松了一口气呢。

改变剧场版动画方向性的作品

q：既然是一部用于电影院播出的作品，那么您是否有什么特别的想法？

青木：由于近藤先生希望“尽可能让作品显得饱满”，因此我在背景还有摄影处理等方面都是相当用心的。即使如此，和一些大名鼎鼎的动画剧场版相比，我们无论从预算还是人员方面都只是马马虎虎，为了能让作品显示出剧场版的特色来，我们也是不断在错误当中前进的。

q：对于青木导演而言，“剧场版的特色”具体是指什么方面的事情呢？

青木：押井守导演经常发出“电影是什么？”的疑问呢。我也曾经看过他的那本演出笔记《methods》，但老实说没有产生什么共鸣（笑）。因为押井守先生的青春时代还没有录像，如果错过了剧场版上映，那么就再也没机会看作品了。因此他集中了万分的注意力，在电影院里将一部作品看了很多次。而他的电影观念也是因为这样的条件才产生的。不过我是在初中的时候就迎来了录像带租借的鼎盛期，看电影也不是非要去电影院不可。因此就算想要吸取押井先生的电影理念，实际上也是做不到的呢。到最后，直到如今我还不怎么搞得清楚“剧场版的特色”到底是什么。

q：虽说如此，这部作品却赢得了不凡的人气，也对于动画电影的走向带来了巨大的改变。从那之后，小规模上映连续作品的形式也在不断增多呢。

青木：应该说这也是近藤先生跟岩上敦宏制作人他们充分实现了自己的目标吧。

q：将充实的剧情融入在“大约50分钟”的短暂时间里面，这样的感觉也很不错呢。

青木：我也是集中精神观看了，感觉这是一个很恰当的长度。“俯瞰风景”去年以3d形式再度上映过一次，因此我也算时隔许久地再度看了一下。感觉这部作品还是很适合在电影院里面欣赏的。

凝结心血，没有被埋没的《食灵－零－》

q：接下来您担任了tv系列《食灵－零－》（2008年）的导演。

青木：这部作品的脚本讨论会议是跟《空之境界》在一个时期进行的。

由于高山克彦先生在《shuffle!》里面创作了水准很高的剧本，因此这一回我邀请他来担任系列构成。我们跟角川(**)的伊藤敦制作人一起讨论，打磨剧情。

q：动画是原作漫画的前传。这样的方向性是从一开始就决定好的吗？

青木：当时原作还在连载，不知道故事会在什么地方收场。最初我们是想恰到好处地把第1~2卷进行动画化的，但是如果这么做，在播出的时候观众们可能会抱怨“才动画化那么点内容？”于是我就提出：“要不干脆就搞个前传吧？”而大家也觉得“似乎很有趣呢”，就这么决定下来了。

q：将第一集跟其他集采用完全不同的设定，这样的做法在当时也是引发了相当多的话题。

青木：现在已经是人气漫画家的瀬川初先生当时不过才刚刚连载《食灵》这部**作，而且那时候每个季度都有大量新作动画放映，如果循规蹈矩地制作，那么这部作品也只是作为一部普通的动画被埋没掉了。因此当我们思考“需要给观众一记带有冲击力的勾拳”时，就觉得如果即兴地制作第一集，在第一集结尾设定黄泉用“无双”将所有人砍翻的剧情的话，那么她的角色形象就会给人深刻印象，而从映像效果而言也能够给大家带来冲击性了。

q：我也是在当时看了首播，结果陷入了恐慌当中（笑）。

青木：我知道冰川在当时引发了不少话题，这真的很不容易。似乎那一记勾拳起到了很大的反响，并且大家也对于剧情产生了兴趣。我感到很开心。

q：那才是重要的地方。一部作品不能只是吓人一跳就够了，本作中黄泉与神乐的角色塑造、引发悲剧的关联性等都被完美刻画了出来。

青木：高山先生一直对我说，希望制作一个悲剧，即“黄泉与神乐变得亲密，不久展开对决”。而水原薰小姐和茅原实里小姐也在演出当中充分融入了自己的感情，一切都朝着很棒的方向发展呢。

志村贵子作品·《放浪息子》，执念已久的动画化

q：《放浪息子》（2011年）是根据志村贵子老师原作的作品，动画曾经在“noitamina节目”播出。而这部作品跟如今的《》也有着一定联系呢。

青木：我从很久之前就总是对aic的三浦亨社长说：“想制作《放浪息子》”，因此才有了后来这部作品的动画化。我个人非常喜欢志村贵子老师的作品，所以真的很开心。

q：这部作品的什么地方吸引了您呢？

青木：该怎么说呢，应该是不可思议的魅力吧。虽然台词不多，但是角色形象却塑造地非常鲜明。尤其是，《放浪息子》本来是个沉重的故事，但是作者却非常干脆地刻画了出来。这种反差令人玩味。而角色看起来非常可爱，却会心平气和地做一些重口味的事情。并且这种重口味当中又融入了幽默元素，令人看着看着就会心一笑。还有，独特的水彩笔触也是值得大书特书的。我们在制作动画的时候也是一边活用这种画风，一边挑战新的表现形式的。

q：那种飘乎乎的浓淡色彩使用方法，确实给人带来了冲击。

青木：色彩设定是拜托了大内绫女士负责的。她也参加了《》的制作。不过在摄影胶片上使用水彩风格的话，漂亮的涂色跟动画画面中表现的颜色却会发生变化。但是如果改变摄影处理方法，那么大内女士就得重新上色才行。我们重复着这样的错误，在追求到极致的过程当中也是相当辛苦。不过一旦掌握了诀窍，那么就不需要重新拍摄了。大内女士的上色加上伊藤圣先生的美术，构建了非常棒的画面呢。不过当时noitamina要求动画全部为11集，因此进行了一定修改后播出。而影像制品跟网络配信则是按照原计划的12集播放。

将《空之境界》的剧场版品质带入tv系列《fate/zero》

q：接下来就是您的代表作《fate/zero》（2011年）了。由于《空之境界》受到好评的关系，感觉您在这部作品里面也是斗志满满呢。

青木：我也是带着“请一定让我来制作”的想法参与进来的。而且对于ufotable而言同样是久违的tv系列，大家在说：“用《空之境界》的品质来制作这部tv系列吧！”现场的人都充满了斗志呢。

q：如果说到跟《》的关联，那么《fate/zero》是对于虚渊玄（《》的原案）小说进行映像化后的作品呢。对此您有什么看法？

青木：在以映像化为前提的时候，我们对于《空之境界》的剧情结构进行了一些改动。而《fate/zero》则是从企划的角度而言需要“维持现状”的。因此我们就是把虚渊先生的小说“按照原作”进行动画化。

q：这部作品的映像也没有让大家失望，剧情的丰满让人吃惊。

青木：我们将《空之境界》当中发掘出来的技术全部用到了这部作品里。而所有工作人员一起努力，才有了这样的结果。ufotable的cg班子成长很快，所以我们在很多地方使用了cg分镜，而这种随心所欲制作、不受任何人干涉的做法，最终形成了这部极为奢侈的作品。

q：感觉您对于角色的深度解读还是很厉害啊。

青木：虚渊先生写的作品里，文章通俗易懂，而角色也让人感到十足的魅力。我确信按照原作进行映像化，那么就足够表现出角色的魅力了。再加上须藤先生的角色设定也非常棒，应该说是原作的力量和工作人员的力量汇聚在一起，才有了如今的成绩。我强烈地意识到：这部作品是由大家齐心合力才完成的。而且工作人员包括我在内清一色都是型月厨，这一点也很好啊。

q：作品当中哪一集给您深刻的印象呢？

青木：我最有感触的还是第21集“双轮的骑士”。我自己参与了分镜工作，上半部分的摩托追逐戏很有乐趣，而下半部分雁屋崩溃的模样也让人在作画当中感到很开心呢。

q：舞台·冬木市是以神户为原型塑造的，那么在取景的时候发生过什么吗？

青木：我没能去神户，而是副导演恒松圭他们去的。并且拍摄了很多非常赞的照片。在古老的街道两旁却有着最新的设备，这真是个不错的城市呢。我非常喜欢刻画城市，但是这样一来会增加美术方面的负担。虽然可以利用数字化的贴图技术，但是城市战的制作难度还是很大的，我们在制作时都小心翼翼，生怕弄得过火了。

追求机器人动画的《》

q：那么终于到了最新作《》（2014年）了。这也是您作为导演担任的首部原创作品。故事原案由虚渊玄先生负责，系列构成是高山克彦先生，而角色原案则是志村贵子女士。这让人不由得感觉通过本作品，也能看到您走过的轨迹呢。

青木：从结果而言是这样子呢。最初是我跟岩上先生还有虚渊先生在讨论剧情的，不过虚渊先生在日程方面有些不方便，于是我就推荐了高山先生。并且让虚渊先生以原案的身份继续参与到作品的制作中来。而志村女士也是岩上先生早就推荐的，我这个超级志村粉自然没有拒绝的理由（笑）。正好《放浪息子》跟《青之花》的长篇连载暂告一段落，从时机上也是非常棒的。

q：这果然还得说是一种缘分呢。本作品当时的暂定名是“火星公主”，这跟美国科幻小说家埃德加·赖斯·巴勒斯的那部古典小说也是同名的。

青木：从一开始我们就确定了“让火星公主登场”的故事，当然“火星公主”说到底只是个暂定名。之前也曾经考虑过将同地球进行作战的行星设定为一个原创的星球，不过如此一来作品也就过于幻想化了。我个人希望《》能够有一些现实意义，于是就选择了有可能成为另外一个地球的实体星球——火星。虽然我们也担心“火星与地球之战”这样的素材已经被无数媒体使用了很多次了，但是我还是执念地想：“作品的构架就用王道的做法来进行吧！”

q：您也是第一次担纲机器人动画的导演呢。

青木：岩上先生要求的就是“做一个有过前例的机器人作品”。我自己此前也没制作过这方面的内容，因此产生了浓厚的兴趣。在高达之后，超级机器人跟真实系机器人的两大类型确立，并且我觉得它们之间的区别也非常明显。当然，感觉近年来这个分界线也变得模糊起来。《》当中也包含了我的一种尝试，即“按照真实系机器人的路线，再度制作一部作品会如何呢？”

q：地球侧跟火星侧的机器人完全是不同风格的设计概念。这也是为了体现真实系机器人和超级机器人的特点嘛？

青木：是的呢。地球侧是工业机器人那种直线型为主体、线条很粗糙的类型；而火星侧由于从古代文明那儿获得了超级科技，因此设计上是以曲线为主体的。

真实系机器人同超级机器人之间的激战

q：这部作品参考了《冥王计划志雷马》的设定，那么您还喜欢其他什么机器人动画吗？

青木：《机动战士高达》自不用说，《超时空要塞》、《机动警察》之类讲述机器人存在感和表现力的真实系作品也很对我的口味。《冥王计划志雷马》当中的机器人虽然接近于超级机器人，不过刻画方式还是写实风格。这一点吸引了我。

q：作品的构成当中，在敌人一方和我方都安排了主人公，这也让人有着浓厚兴趣呢。

青木：这两个角色如同对照的镜子一般展开对决，有时候又会同舟共济，但很快面临诀别……我觉得自己对于这样类型的故事欲罢不能。《食灵－零－》当中是黄泉和神乐、《fate/zero》当中是切嗣和绮礼，都是两个角色将故事凝结起来的例子。因此这部作品中也在地球侧和火星侧分别设置主人公，而两人的中心存在着公主。我们就是以这样的三角关系为基础构建故事的。

另外整体的概念是高山先生提出来的，即“地球侧的真实系机器人如何打败火星侧的超级机器人？”用机器人铁拳击打敌人、用剑斩断敌人、张开防护罩……这些都是超级系机器人的强力武器。不过我们却在火星侧机器人身上对于强力武器进行了重新定义。地球侧运用智慧，思考“这种强力武器肯定在特性上存在弱点”，以真实的方式进行应对。而这种对立的结构，也就形成了故事的框架。

q：而且主人公伊奈帆不是“热血类型”，而是一个沉着冷静的角色呢。

青木：我非常喜欢荒木飞吕彦先生的《jojo的奇妙冒险》，而这部作品里面的主人公就是观察对手的战术，思考应对方式并取得胜利的。“人物的行为是否符合逻辑”，这是我在创作故事的时候非常重视的地方。因此，“通过骨气来获胜”之类的事情我并不怎么能理解。如果是《天元突破红莲之眼》这种从一开始就表示“只要燃就够了”的作品，那另当别论，可是如果走着写实的路线，在遇到危险的时候却通过“哦~！”地大喊，然后获得谜一般的能量爆发，并且一口气逆转战局……如果有这种情节的话，即便我明白是剧情需要，但是还会感到存有矛盾呢。

《》是一个人们带着智慧与勇气，挑战“拥有不该拥有之物的敌人”的故事。因此面对一个个事件，我希望主人公能够沉着冷静地应对。而从这个想法中诞生出来的，就是名为界冢伊奈帆的角色。确实从机器人动画的主人公而言，可能他也是一个比较罕见的存在吧。

q：在映像描写方面，您有什么特别执着的地方吗？

青木：机器人的真实感。在这种时候我参考的还是《冥王计划志雷马》。决定好拍摄地点、在比较低的位置放置摄像机、用机器人脚下的灯光来体现出它的巨大规模以及“存在于此”的感触。《》也为了达到这种效果而拍摄了取景照片，以此为基础构建拍摄布景。通过生动描写机甲跟风景的对比，充分展现机器人的巨大存在感。这个要求对于制作现场带来了很大负担，让我有些诚惶诚恐，不过毕竟这不是架空的世界，而是希望大家觉得“人物们是在存在真实机器人的世界中战斗”。这样的设定若是能令观众乐在其中，那么我会非常高兴。

q：今后的看点是什么？

青木：剧情慢慢走向第一季度的最后一集了，并且其中会发生大规模的战斗剧情。火星侧的机器人不但拥有“机器人铁拳”，而且最终boss更是拥有“这才是货真价实的超级机器人”的特殊能力，那么要如何打败这个敌人呢？希望大家能够予以期待。

q：您对于第二季度的剧情有什么构想吗？

青木：下半季度的剧情嘛……现在我们正在全力以赴开发脚本当中（笑）。虽说如此，第一季度会在非常恰当的位置结束的，还请大家好好期待。

q：也就是说，我们一方面欣赏第一季度的**戏，一方面期待下半季度的剧情呢。对于青木导演而言，本作品也是带有“0”的第三部作品哦。

青木：感觉很不可思议呢（笑）。

q：可能今后，您给人的印象都还会是“0的导演”。

青木：之所以在本作品的标题用上“0”这个词，也是a－1pictures的林健一先生的主意。在标题确定时，我也有种尘埃落定的感觉。

q：这个“0”包含了什么意义吗？

青木：按照计划，在第二季度的故事当中会将含义体现出来的。

q：那么，就让我们带着“0”的谜团来享受作品吧。今天感谢您接受采访。