读档失败的大鬼斩役物语 向明天前进！着名导演山本宽访谈

向明天前进！着名导演山本宽访谈

在去年年初的时候，业界争议导演山本宽推出了他的新作品《wakeup，girls！》。并且从该作品中诞生了同名偶像组合“wakeup，girls！”。目前不但组合依然在开展各种各样的活动，动画方面也宣布将制作剧场版。在这样的情况下，宽叔有着什么样的想法呢？对此，有日本媒体进行了专访，全文如下：

q：这一次我们将wuger（wug的粉丝）作为主要的受众群体，那么请山本导演介绍一下您对于他们的印象吧。

山本：一开始让我接受这个称呼，其实我是拒绝的，毕竟我想自己来弄一个称呼的。不过大家创造了wuger这个词，我觉得还是很棒的。这让我感受到了他们了不起的凝聚力呢。

在这部作品之前，我的作品总是会被各种辱骂声淹没，网络喷子如同蝗虫一般铺天盖地，将我的创作园地啃得干干净净。最后变得荒芜一片，让我根本没办法再说更多的东西了哦。这次的作品对于我而言也是用来一决胜负的，而最初的时候和之前那样，大家不管作品本身如何，首先还是在喷：宽叔是个坏家伙、宽叔的东西肯定没戏、作画一塌糊涂……

要是让大家把注意力都集中在作画上，那么是很糟糕的事情。因此哪怕不要命了，我们也得对于作画进行彻底修正，并且推出蓝光碟。这么一来，最近amazon上的好评度也上升了，这让我松了一口气。我很高兴啊，有相当一批客人留下来了。

说实话，我本来没有想过制作续集的呢。整个业界都被网络上的评价感染了，而我也厌倦自己总是在那儿积攒怒气了。别说做续集，我甚至想过放弃动画，把公司关了回大阪，然后开个拉面店哦。我真的很讨厌这个行业的生意了。

可就算是这样，wuger还是留下来了。客人们留在wug身边，狂热地呼喊“要续集！今后我们也要继续守护wug，守护wug的女孩子们！”这样的念头直接或间接地传递给我了呢。既然wuger怀有如此高的热情来期待续集，那么我也只有继续干下去了。

现在我能够积极前进，也是多亏了wuger的福。

虽说如此！既然大家如此期待续集，那么我希望这次的作品不要再被随意评价，也不希望它成为人们当成笑料的谈资！尽管我相信这次作品的制作委员会不会被网络上的评价所左右，但如果wuger当中有人吐槽说“宽叔别来搞续集了”，那么一传十十传百，委员会也会听到这样的声音，于是搞不好真的就不会制作续集了哦（笑）。

从现实而言，如果客人产生了不满，那么就只有消除这种不满才行。要是大家都不乐意，那么只能放弃制作续集。如果说让我滚蛋了，剩下的人还能制作出作品的话，那么让我怎样也就怎样了。可是我本身就是原作，也是制作动画的人，所以如果我不在了，再要制作续集也就不现实了。

这件事，我希望能够说给全体动画粉丝听。无论动画是如何作为逃避现实的工具来使用的，毕竟动画本身也是一种现实，因此如果对于动画不负责任地乱喷，那么自己喜欢的动画世界观也会慢慢崩溃哦。这方面我希望大家能够理解。

如今的动画业界就是如此，真的很脆弱。

q：关于第一季，导演已经面对各种媒体阐述过了，并且官方网站上也进行了不错的总结。那么在此，我只是出自个人最直观的感受来询问导演。希望能够和导演碰撞出火花来。首先，为什么您想要在地震的时候进行支援活动，并且想到了制作动画呢？

山本：这个问题我自己都不清楚哦。95年阪神大地震的时候，我就在当地，因此觉得这是自己的事情。不过我周围的人并没有遭遇什么大的伤害。但总觉得有些坐立不安，所以第二年就自己制作了一部以地震为主题的动画哦。那部名为《被这个世界遗忘》的作品曾经在第一届京都国际学生电影节上参展。而这次也做了同样的事情。

为什么我对于地震会有过度反应呢？日本已经几十年没有发生过战争了，但是因为地震，大量的人在一瞬间死去了。对此，我有一种恐惧心理。不过总的来说，有些事情连我自己都搞不清楚。

而且95年跟现在的心理状态也是不同的。非要说的话，在311日本大地震的时候，我正在认真地考虑自己的行为方式，随即地震发生了。于是我又感到坐立不安，无论出于个人行为还是《神薙》（同样以日本东北为舞台）相关原因，我都必须选择做一些慈善活动，照顾那些无家可归的人哦。

在这个过程中，我感受到了自己的渺小，并且意识到自己面对人们的大量死亡，究竟有多么的无力。那个瞬间，我不知道自己应该以个人名义继续志愿活动呢？还是又做些其他事情呢……我心头涌动着“不能视而不见”的心情啊。在思考这个问题的过程中，我发现自己只能去制作动画了。

但是为什么我想要为这件事努力到这种地步呢……我真的搞不明白。我喜欢非现实的东西呢。就像是乱世的枭雄一般，或许只有当国家动荡的时候，才是我该登场的时机。如果在平时，我就很难产生慈善心理，而面对地震，也许是一种直觉吧，那种内心本能的地方发出了低鸣呢。

q：为什么偶像是7个人呢？

山本：我跟负责脚本的待田堂子女士商量的时候，曾经谈论过到底要几个人呢。当时觉得不是五个人就是七个人。虽然我觉得五个人更好，但待田女士则说：“不是有《七武士》这部作品嘛？我们还是弄七个人吧。”

说到《七武士》，这可是在角色塑造方面称得上样本级别的作品吧？我也认可了七名偶像的平衡度最好的观点，再加上本身又是黑泽的粉丝，因此就想着用七个人试试吧。

还有一个原因，在考虑跳舞时的队形组合方式时，虽然五个人的3 2模式挺不错，但3 4的形式操作起来能够有更加丰富的变化吧。

另外还有一点，《偶像大师》里有十三个人，《lovelive！》里面是九个人，那么如果我们这儿人数太少，会被吐槽偷工减料的（笑）。“可恶！最低限度也要七个人吧！”

q：除了标题以外，作品还有哪些地方体现出了黑泽作品的特点呢？

山本：七个居无定所的人拯救了濒临倒闭的事务所……基本上本作品的框架就是如此了。而这种设定跟黑泽作品有些相似吧，不过之后的主体剧情并没有受到影响呢。只是在人数方面有所关联而已。

q：那么为何要起用新人担任主要声优呢？

山本：我们的正常流程是：首先是想做一部偶像作品，确定有七个人登场，然后考虑剧情，最后才是声优方面的问题……不过应该在创作企划书的阶段就已经写了“要弄一个新人七人组”的话吧。

在我考虑“如果制作一部偶像作品的话应该怎么办……”的时候，市面上已经有《偶像大师》存在，现实里的“akb48”也是不用说的，并且当时我也听说《lovelive！》将制作动画的消息。那么面临的大前提就是“我的作品能否跟它们相比呢？”可就算有这种问题也是没办法的，于是我没有刻意地在乎其他作品，这部动画中有跟其他作品不同的地方也好、有雷同的地方也罢，都无所谓。我并没有考虑让这部作品显得有多么创新，但就靠我们这些人，想要邀请知名声优加盟，恐怕还是很困难的吧。

另外就是，我们希望能让声优充分“运作”起来，这样的话自然更适宜选用同一个事务所的声优。另外我本身也有着成为偶像p的梦想，于是浮想联翩地yy“没准有搞头呢？”（笑）

将七个没有演技的人聚集在一起，自然也会面临被批判的风险，不过我们考虑了很多方面，最终结论还是启用新人肯定更有“味道”。从那个阶段开始，就自然而然产生了“超链接”的概念。

q：什么是超链接？

山本：在我的记忆中，“凉宫春日的激奏”是最为理想的形式。既然要做，就该按照这个来才行。那个活动中声优们能歌善舞，而在他们背后的大屏幕上播放着动画。即便如此，他们的表演依然很吸引人……不知道究竟哪里是二次元、哪里是三次元，这种虚实结合的概念就是超链接了呢。基于这个概念，既然作品是一个建立偶像团体的故事，那么声优们也成立偶像团体吧。

q：既然是培养新人声优，那么难处在哪里呢？

山本：不管怎么说，我们最担心的还是她们能否发挥出色的演技呢。没有这个，超链接就无从说起，并且也不是通过动画画面能够掩盖的。

既然七个声优都是门外汉，那么不做点什么的话，她们是肯定要被喷死的。这一点毋容置疑。因此爱贝克思和81produce都充满了危机感呢。人员选拔完毕的1年后就是正戏了。最初的时候我也在那儿看她们练习，感觉课程非常严格。合宿也进行了2、3次，无论是体能还是其他方面，都以斯巴达形式来培养。这一点很不容易呢。

虽然这么说，到了正儿八经配音的时候，还是出现了很多不足。为此我跟音响导演菊田浩已先生也是绞尽脑汁，我们把能用的小聪明都用上了（笑）。

在给剧场版配音的时候，其实我们只是把录音棚打开了而已。真正的配音地点在一天当中是不断变换的哦。这么一来我慢慢变得恼火了，想着“这种吊儿郎当的配音方式简直是前所未闻！”而这种情绪也发泄到了吉冈茉佑身上呢。我对她吼道：“给我好好地把哭戏演好，在真的哭出来之前不准你回去！”于是……

那家伙真的哭了啊……只要去做，还是能做到的哦。

因为这份艰苦努力的成果，让配音总算是结束了，没有成为作品中的重大瑕疵。虽然偶尔听着是棒读，不过似乎也有很多人喜欢这样的风格。爱贝克思的人跟我说，她们无论从相貌、声音、表演还是唱歌跳舞方面都还过得去，所以我没有特别在意，只是想着，这些从各方面考察中脱颖而出的女孩子们能否进一步提高……还有就是能否形成她们特有的气场来。

下集预告当中出现那么多真人声优，通常的话都会招致反感的哦。我们一开始也遇到了一些批评，不过观众们很快就适应了呢。甚至于说因为声优的露脸而得到了“好可爱，很有魅力”的高度评价。这让我觉得选择这种做法实在太好了呢。

不过她们非常努力哦。在不同的集数里，我们让每一个人都在那儿哭，于是日高女士还说：“很少见到让声优这么哭的配音现场呢。”不过没办法，毕竟她们七个人都是新人啊。

q：那么关于作品当中播放的歌曲，山本导演觉得这些曲子是什么风格呢？

山本：关于这部作品，歌曲自然占据了很重要的位置。我们必须搞清楚让谁来创作，经历了怎样的过程、以什么目的来创作。如果说曲子跟作品完全没关联，那么就没有意义了吧。

因此音乐很大程度上要跟随作品的走向来呢。《振作起来！》这首歌是wug正儿八经奋起的瞬间所需要的，而《7girlswar》和《极上微笑》则充分体现出早坂变化无常的天才本性。早坂跟twinkle的风格区别也是很明确地体现出来的。像是《16岁的神爱》跟《振作起来！》都属于一往无前的直率曲风，而早坂则体现出了更多的变化。今后，我也希望能否表现出这种区别来。

还有，早坂是为了帮助wug而来的，在这种情况下，他需要考虑女孩们所需要的歌曲是什么呢。与此同时，我也要考虑现实中七个女孩所需要的歌曲……这一点是重合的。同时也是一种超链接呢。

因此非常痛苦哦。“现在她们究竟需要的是什么呢？”这是我一直在考虑的问题，今后也必须一直去思考。如果是剧情需要，那么应该这么做；可如果考虑到她们现在的演出活动，那么应该那样做……这些念头一直在我的脑海中打转。

比起《神薙》的时候，如今的困难更大呢。在制作《神薙》时，我完全没顾及户松遥，只是为了动画来创作主题曲。歌曲一开始是想用《土气！》做标题的，不过又想着“毕竟是户松遥的第二张单曲，用《土气！》显然不太合适吧……”（笑），所以最后标题改为了《摸tto☆派手にね！》。而这一次从根本上就不是一样的制作方式，所以面临各种苦恼。

q：说到山本导演，很多人印象最为深刻的还是sos团舞，我觉得您在跳舞画面上的表现有着很强的魅力。

山本：我觉得自己通过绘制跳舞画面来引发话题的时代已经结束了，也没打算将它作为武器哦。

原本跳舞的表现形式就是越来越先进的，我没想过成为这个领域的先锋，只是尝试去做一些东西而得到了偶然的结果。我们现在还执着于手绘这一点，实际上已经是低端且落后的了。

如今说到舞蹈，那么3d已经成为主流，这样不但能制作出篇幅很长的舞蹈画面，精准度也大大提高。《lovelive！》已经让我们见识到了一种用跳舞来作为热销手段的完成形式，我觉得想要超越它是非常困难的呢。

偶像动画的制作属于人海战术的消耗战，而如果以手绘形式描述舞蹈画面，那么就必须汇集众多出色的画师，尽可能地增加绘画张数。这是非常耗费卡路里，并且冒险的做法。不过因为我在《凉宫春日》跟《幸运星》以及《神薙》的时候一直都这么做了，所以也只能这么来了。尽管我不是小津安二郎（日本知名导演），但他的一句话让我很有同感：“我们是做豆腐的，因此你让我做盖饭也做不出来啊。”

从企划阶段开始，我们就完全没考虑过要跟3d作画一决胜负，搞个什么舞蹈大战。比起这个，我们希望从说故事的角度来看偶像，充实这部分内容。当然，我们也希望跳舞画面成为作品的一大看点，但我们看重的是这样的画面能否在作品当中很好地实现应当体现的效果。

实际上在偶像行业当中，并不是说跳舞跳得好就能卖座的呢。akb48跟桃色幸运草z的人气秘诀并非是唱歌跳舞这些技术上的原因，我觉得是她们拥有的故事哦。这些话我在2年前就一直在说，并且慢慢地，大家也都接受了这样的观点。所以我觉得偶像动画也应该这么来才行呢。对于那种“跳舞跳得好，动画就是好”的观点，我可要发表一些异议了。

q：作品对于宅男·大田邦良投入很多笔墨的原因是什么呢？

山本：有两个原因。

首先偶像这样的存在是因为有了粉丝的参加才能实现的。我自己也是个偶像宅，因此觉得这是理所当然的事情。既然如此，如果要刻画一部偶像作品，那么必须体现出粉丝才行。在一些偶像的演唱会映像中，不也时常有宅人进入画面里吗？

之所以说演唱会很棒，不光是能够亲眼目睹偶像，也是将粉丝们联系在一起，共同喊出口号，令偶像跟粉丝成为一体。这样的方式创造的演唱会才有乐趣，并且是理所当然的事情。

既然是绘制演唱会画面，那么从视觉上需要有粉丝的存在，从关联性上，粉丝也应该处在近距离接触偶像的立场上。不过虽说如此，也不可能无限制地弄一大堆粉丝出来，因此我们将大田作为一个代表而推出。

还有一点，宅人并不希望看到自己的脸哦。有些意见指出，宅人觉得自己是一种让人恶心的存在，所以不希望出现在画面中。不过我希望啊，大家别这么想，要多多少少为自己而骄傲，即便自己被拍到了画面中，也要认同自己的存在，发出“这就是我们，你们有意见吗！”的声音来。这也是我的期待。

因此，大田到底应该如何设定，也引发了我们的讨论。不过如果他是个帅哥，就显得不像是现实次元里的宅人了，因此我们还是想让他成为一个“让众多宅人看到他，就像是在照镜子一样”的存在。所以他的形象就是肉呼呼的宅男了。不过我们在塑造这个角色时，也将他定义为纯粹而理性、充满人情味的角色。

因此大田就是我理想中的宅人形象。虽然我可以想象到有很多人要吐槽“宽叔希望把死宅定义成这样啦”，但我也要回答：“就是这样啊！有什么不好吗？不是很帅吗！”

因此，wuger也是将自己的感情代入到大田身上而诞生的呢。

wuger也是动画的一部分，同动画以及声优联系在一起。这方面也体现出了大田式的克己态度吧。跟其他粉丝相比，wuger非常有礼貌，并且为自己而骄傲呢。看到出现了这种加成效果，让我感到非常开心。

q：那么今后是否还会有先制作剧场版，然后制作tv系列的做法……

山本：对此我只能说：不干了！（笑）